Комментарий к видеоролику о русско-грузинских отношениях

(Примерно полтора месяца тому назад я выложил комментарий к видеоролику под названием «Как русские спасли Грузию», в котором рядом с правдой на эту тему было много лжи и искажений. Мой комментарий и дискуссия по нему относится именно к этим вопросам. Думаю, что читателям блога интересно будет с ними познакомиться; приношу прощения за опоздание с этой публикацией, но лето, естественно ездил на отдых в деревню, а там не имел доступа к интернету, пришлось повременить)

Я не отношусь к проамериканский настроенным грузинам, напротив, всеми силами тружусь на благо нормализации русско-грузинских отношений, но на основе христианских взаимоотношений, когда будут учтены и соблюдены справедливые национальные, государственные и другие интересы как России, так и Грузии, как русских, так и грузин. У меня с октября 2010 года есть блог в Google, образовательного характера, основными темами которого являются военное дело и история, особенно история русско-грузинских отношений. Еще осенью 2010 г. я там опубликовал свою, можно сказать по объему, книгу «Грузинская историография о русско-грузинских отношениях», в которой по отдельным вопросам рассмотрены почти все основные моменты русско-грузинских отношений в XVIII столетии, и там выявлены фальсификации, искажения и клеветы на историческую Россию, которые тиражируются и распространяются среди грузинского народа аж с середины 1970-х годов, когда первым секретарем ЦК компартии Грузии и руководителем тогдашней Грузинской ССР стал всем известный тов. Э. А. Шеварднадзе.

До того в 40–60-х годах прошлого столетия в Грузии были изданы обширные исторические статьи и книги таких авторов, как Иясе Цинцадзе, Валериана Мачарадзе, Георгия Пайчадзе и др., которые по возможности, с учетом советской идеологии и цензуры, изложены значительно большая правда, более обширные и квалифицированные знания по данной теме, нежели то, что издавалось и распространялось в шеварднадзевское время. Я в своей работе именно на основе книг вышеуказанных авторов разоблачаю шеварднадзевские фальсификации, которые так укоренились в сознании многих грузин, что и мешает этим грузинам придти к правильному руслу во всех этих делах. Если сказать коротко, многие грузины уверены в том, что Россия веками пользовалась тяжелым положением грузинских царств и народов, предлагала им заключить союзы (поход Петра I на Каспий в 1722 г., заключение Георгиевского трактата), а потом сама отступала, уводила свои войска и бросала Грузию на произвол судьбы перед разъяренными мусульманскими правителями и их войсками, отчего, конечно, нашим предкам приходилось несладко, что говорится и в вашем ролике (о судьбах грузинского народа).

Однако, в тех книгах грузинских авторов 1940–60-х годов, говорится, что и в 1722–23 гг., и после 1783 г., против планов России и, естественно, против русско-грузинского военного союзы на стороне Турции активно стали выступать европейские державы – Великобритания, Венеция и Священная Римская империя, а потом и Франция, в первом случае, и Франция, Великобритания и Пруссия, во втором. Таким образом, и Петр I, и Екатерина II оказывались перед лицом таких противников, как Османская империя и тогдашний «Евросоюз», и перед такими силами они ретировались, т. е. отступали и уступали. В результате такого отступления в 1723 году на голову центральной области Грузии – Картли, или Картлийского царства, и от персов, и от турок, выпали такие беды, разорения и опустошения, которых великий грузинский поэт, современник тех событий, оценивает как «картлис тчири» – «чума Картли» или «бедствие Картли». И когда недобросовестные грузинские историки шеварднадзевского окружения упорно замалчивают действительные причины вот этих бедствий, т. е. европейскую поддержку Турции, и неустанно твердят грузинскому народу о том, что во всех его бедах виновата Россия, то, естественно у грузинской общественности складывается соответствующее отношение, которое потом еще усугубляется текущими противоречиями и конфликтами. И мы имеем на сегодня то, что имеем.

В вашем ролике сказано, что в 1787 году был отменен Георгиевский трактат, поскольку царь Ираклий нарушил взятое на себя обязательство. И это неправда. Дело было в том, что в результате вмешательства Франции, Великобритании и Пруссии, при их поддержке, приободрились и активизировались и турецкие власти против этого русско-грузинского союза и прислали деньги для найма и побуждения соседских с Восточной Грузией иранских ханов и горских (по большей части, дагестанских) владетелей, в результате чего резко былы усилены нападения лезгин как в смысле количества таких вторжений, так и численности этих отрядов. Справиться с такими угрозами было не по силам как грузинских царских войск, так и тем двум егерским батальонам русской армии, с имеющимся у них артиллерией; нужны были серьезные подкрепления войсками, которые были учтены в Трактате, но прислать которых не могли из Кавказской линии, поскольку и там были разыграны нелегкие военные действия против горцев, выступавших под предводительством шейха Мансура. В таких тяжелых для Восточной Грузии условиях и пришлось пойти царю Ираклию II на переговоры и соглашение с Турцией, вопреки положений Георгиевского трактата. То есть, до того, как царь Ираклий нарушил взятое на себя по трактату обязательство на ведение внешних сношений только по согласованию с Россией, другое положение того же трактата нарушила и Русская сторона о прибавлений войск для защиты Восточной Грузии в военное время, а чрезмерное усиление лезгинских набегов как раз создавало именно такую обстановку.

Таким образом, не доведенные до конца дела и Петром I, и Екатериной II порождали именно те беды и несчастья для Грузии и грузин, которому, естественно, никто не будет рад. И если та недобросовестная часть грузинских историков, которые под «чутким руководством» Эдуарда Шеварднадзе, распространяла ложь и клевету на историческую Россию, и десятилетиями создавала почву антироссийским настроениям, и так же продолжается и ныне, не в меньшей степени виновата в этом и российская сторона, и ваш ролик тоже, которая неустанно твердит о том, как трудно и плохо было жить грузинам под игом магометанских государств, и как все хорошо устроила все дела Россия, которая избавляла грузин от всех бед и спасала их от уничтожения, и т. п. Однако такое упрощенное и обобщенное изложение действительности, как видно серьезно грешит и искажениями этой действительности, которые, естественно, не могут располагать грузин к диалогу и нормализаций уже так испорченных отношений.

Как я писал выше, одной из главных тем моего блога – русско-грузинские отношения. По историческим отношениям из материалов блога я могу привести мои переводы русских книг: полковника С. Д. Бурнашева, бывшего министром Российской империи при дворе царя Ираклия II, «Картина Грузии...»; академика Дубровина Н. Ф. – «Георгий ХII последний царь Грузии и присоединение ея к России»; его же – «История войны и владычества русских на Кавказе» (тома II и III, которые касаются периода от конца 1782 г. и до 1803 г., т. е. от подготовки Георгиевского трактата и до назначения главноуправляющим в Грузии князя Цицианова); из первого тома этой же книги акадкмика Дубровина – пространные статьи с описанием абхазов и грузин; так же, объемные статьи князя Всеволода Масальского из энциклопедического словаря Брокгауза-Ефрона Тифлисская и Кутайсская губернии, их уезды и округа, в которых изложены реальные знания об этих областях, и другие материалы. Что же касается вопроса о современных русско-грузинских отношениях, то в моем блоге кроме других материалов, опубликованы и переводы более 70 статей из сайта Н. А. Нарочницкой, которую наверно не нужно представлять. И грузинские и грузиноязычные читатели имеют возможность читать их и знакомиться с позицией авторов этих статей, в основном самой Наталии Алексеевны.

У меня к вам вопрос: а почему российские власти говорят только об антироссийских настроениях в Грузии, заостряют внимание русской общественности именно на этом, а о той работе, которую провожу я уже почти 9 лет именно в направлении нормализации русско-грузинских отношений, да и не только я, ни слуху ни духу. В моем блоге почти 210 тыс. посещений со стороны читателей, в том числе и интересующихся русско-грузинскими отношениями, как историческими, так и современными, так же у меня много антиамериканских материалов из области строительства вооруженных сил Грузии и отрицательной роли американцев в этом вопросе. И в России об этом тоже не знают, потому что российские власти не дают соответствующие знания и информацию своим людям, никакую поддержку не оказывают мне и таким как я, не стараются расширить наши возможности и результаты нашей работы в смысле оздоровления русско-грузинских отношений, а только заостряют внимание именно на таких негативных событиях и выходках, и придумывают все новые и новые репрессивные механизмы, как будто больше ничего нет. 

Выше я писал, что в вашем ролике много половинчатой правды или даже неправды, и некоторых из них так же коснулся, но есть там и преднамеренная ложь, что очень и очень не радует. Возьмем к примеру вопрос о т. н. южных осетинах и «исконно осетинскую землю» занимаемую ими («за гранью дружеских штыков»). Хочу привести ниже один абзац из книги академика Дубровина «История войны и владычества русских на Кавказе», т. I, кн. I, СПб, 1871.

«Малая производительность почвы большей части горной Осетии довела население до крайней бедности. Осетины всегда терпели недостаток не только в предметах, которых не было в собственной стране, например соли, но даже в насущном хлебе. Земля, удобная для хлебопашества и до сих пор имеет неслыханную цену: стоит того животнаго, которое может на ней поместиться. Кусок земли, который займёт лежащая корова, ценится в корову; другой в овцу и проч. Эта малоземельность была причиною, что часть осетин переселилась на южный склон Главнаго хребта и добровольно отдала себя въ кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья: Кударовское, Большой и Малой Лияхви, Рехулы, Ксани и ея притоков, осетины стали крепостными князей Эристовых и Мочабеловых. Эти переселенцы и составляют поселения так называемых ю ж н ы х \ о с е т и н (выделено Н. Ф. Дубровиным – И. Х.) и, в свою очередь, делятся так же на многия мелкия общества, носящия название по именам ущелий ими обытаемых. Так, они делятся на Ксанских, Кударских, Лияхвских, Гудошаурских, Магладолетских, Джамурских и других. Много осетин поселилось в Мтиулетии и Хевском Ущелье. За исключением только немногих обществ южнаго склона и живущих на плоскости, все остальные осетины бедны, почти голы или до последней степени плохо одеты; живут в землянках или развалившихся башнях и даже в оставленных укреплениях. Не смотря на то, осетин всегда весел, всегда безпечен». (стр. 287)

Из суждения академика Дубровина ясно и четко видно, что т. н. южные осетины, это в разные времена переселившиеся в Грузию осетины, и не только на южных склонах Главного Кавказского хребта и еще ниже в низменности, но и в Магладолетском ущелье – по грузински Магран-Двалетское ущелье, которое расположено на северном склоне этого хребта, которое так же составляло одну область Грузии – Картлийского царства, и которое в середине ХIХ столетия, во времена русского владычества, с легкой руки главноуправляющего Грузией князя Барятинского перешло в состав Северной Осетии. Но об этом сегодня речи даже не идет, его никто не оспаривает. А пытаются еще и древнейшие исконные грузинские земли выдавать за осетинских. Но это и есть разжигание межнациональной розни, которое не сейчас началось, а с начала 1920-х годов, когда силою оружия и военного захвата 11-ю и 9-ю армиями РККА была установлена Советская власть в Грузии, и для еще большего ослабления грузинского народа была создана т. н. Южно-Осетинская автономная область. Я читал опубликованные архивные документы о том, что и тогда осетины в Грузии жили больше в горах и разобщенно и невозможно было как то в одной административной единице их объединить, и по этому дали им район города Цхинвали и сам город, как административный центр, не с осетинским, а грузинско-армянско-еврейским населением, где была одна маленькая осетинская слободка (как пишут сами осетины, от правды не спрячешься, даже не слобода а слободка). Грузинское население самого г. Цхинвали и сел его района активно выступало тогда, кажется в 1922 г. против их включения в состав Южно-Осетинской АО, но товарищам большевикам и их хозяевам в Москве было на это наплевать, им нужна была верная Москве область в самом центре Грузии, в непосредственной близости от ее столицы Тбилиси. К стати, в Москве тоже была в свое время грузинская слободка, или может быть даже слобода, остались даже названия улиц – Большая и Малая Грузинская, а может как то из за этого объявить Москву частью Грузии?

Однако шутки оставим в стороне. Дело еще серьезнее для вас же – русских. Если вы христиане, то должны с уважением относиться к учению Господа нашего Иисуса Христа. А Он говорит, чтобы мы, люди поступали с другими людьми так, как бы мы сами хотели, чтобы другие с нами поступали. И с таким отношением к грузинскому народу вы говорите Господу, что хотели бы такое же испытать на самих себя. Сами накликаете на себя беды и несчастья. Ну и на здоровье, раз иначе не хотите. Как говорится, вольному воля...


ДИСКУССИЯ ПО КОММЕНТАРИЮ 

(Ниже привожу часть дискуссии по моему комментарию, точнее ее полемическую часть. Должен сказать, что вся эта дискуссия, по моему, была очень интересной, приятной и полезной, и я благодарю всех, кто принимал в ней участия)

Гадючий лук 

Вы и вошли в состав России с условием частичной потери суверенитета. Вы сохранили жизнь , согласившись стать частью Российской Империи. А как вы хотели?! Стать частью Империи и не подчиняться?! Как бы тогда той Империей управлять?!...

Ираклий Хартишвили 

Я бы не хотел и с этой точки зрения рассмотреть вопрос, но мы могли войти и в состав Турции и в состав Персии, и сохранить таким образом жизнь. Те великие разорения и опустошения Грузии со стороны магометанских народов, о которых так часто говорят, особенно в русских материалах, относятся к 15-17 столетиям, когда грузины в результате самоотверженной борьбы, хотя и подчинились западные земли Турции, а восточные - Ирану, но сумели сохранить нетронутыми определенные права и интересы, которых и турки и персы соблюдали. Кстати сказать, отдельные царства Грузии и тогда входили в покровительство Московской России, и московские цари торжественно обязывались оборонять, к примеру, Кахетинское царство, а шах Ирана Абас Первый Великий сравнял с землей Кахетию, а московский царь не смог оборонять своего вассала, не смог сдержать своего же торжественного обещания. А разве нельзя управлять Российской империей и говорить при этом правду, а не раздуваться как индюки и на всех углах утверждать, какие русские хорошие, какие русские справедливые и т. д., а реальные дела истории совсем не таковы. В 18-м же веке, на эти более или менее успокоенные дела Грузии пришла уже новая волна разорений и опустошений, в результате того, что уже на арену выступила Россия, начинала военные предприятия; грузины с радостью и надеждой выступали на стороне России, но потом сама Россия, под давлением Турции и европейских держав отступала, а грузинских союзников оставляла на произвол судьбы, перед лицом серьезной опасности от разъяренных магометанских властелинов. Так что, несчастья на головы грузин в 18-м веке уже падали по этой причине, или на этой почве, на почве соперничества России с Ираном и Турцией, поддержки этих последних со стороны тогдашних "евросоюзов" и отступления России от своих прежних намерений, т. е. неуспеха или даже поражения России в этих своих начинаниях. А разве невозможно управлять Империей говоря и в этом отношении правду? Думаю, что вполне возможно. А невозможно будет опять раздуваться как индюки и во всех углах утверждать, какие хорошие эти русские, какие справедливые, как все им должны быть благодарны и т. д. Что же касается вхождения Восточной Грузии в состав Российской империи при Павле Первом и подтверждения этого акта Александром Первым, то грузинский царь пошел на это по своей воле на определенных условиях, при которых, например, его царство должно было управляться по уголовным делам на основе русского законодательства, верховные должности в этих судах разных уровней должны были занимать грузинские вельможи, а из заместителями должны были быть русские чиновники соответствующих рангов. Это дало бы возможность лучшей коммуникации с населением и защиты правосудия, правопорядка. Вместо этого, русские власти создали в Грузии прямое правление Русских чиновников, которые не знали грузинского языка, переводчиков катастрофически не хватало, судьи и пришедшие за правосудием грузины не понимали друг друга, а правосудие превратилось в балаган. И если я скажу, что это было плохо и очень плохо, разве я выступлю против управления империей? Об этом довольно пространно пишет академик Дубровин в своей книге "История войны и владычества русских на Кавказе" - том 3, глава "Первые дни русского правления в Грузии". Или же сказать, что руководителем грузинской церкви бы католикос, грузинский первейший архиепископ. В самом начале открытия в восточной Грузии русского правления, католикосом был сын царя Ираклия Антон Второй, который так же участвовал в стараниях царского дома сохранить трон за Багратионами, за что и был выселен в Россию, в Царское село, кажется, а в 1810-х годах установилась власть экзархов в грузинской церкви, т. е. не грузинских, а русских архиереев, и они управляли грузинской церковью аж до 1917 года, когда никакой перспективы восстановления трона Багратионов практически не существовало, а имело целью, наверное, обрусение грузин и через эти механизмы. Грузины и так не были против обрусения в естественных рамках, на насильно их толкать еще и в русский экзархат, естественно, вызывало недовольство и не способствовало управлению Империей, а даже мешало этому делу. Можно было бы продолжить, но, думаю, достаточно. Я лично не против соблюдения взятого моим царем Георгием Двенадцатым взятых на себя и на грузинскую сторону обязательств, но хочу иметь в лице русского партнера не раздувшегося от самомнения индюка, а вдумчивого, понимающего, знающего и действительно справедливого человека. Но это я говорю от себя, а не от этих проамериканских грузин, с которыми не в ладах аж с начала 1999 года, т. е. уже более 20 лет. За этими событиями не слежу и смотрю только русские видеоролики, а что говорит проамериканское грузинское телевидение, мне не интересно.

Гадючий лук 

История не знает сослагательного наклонения . И на ваши 'мы могли бы, мы вошли бы' отвечу так: все претензии к Ираклию ll , который 10 лет(!) уговаривал Россию принять его царство под своё покровительство... 10 лет! Это говорит о том, что это было не сиюминутное решение, а борьба за выживание! К слову, когда к русскому царю пришел с такой же просьбой ,, К ногам царя покорно отдаёмся "(!)Богдан Хмельницкий, как и вас, их не хотели брать, ибо это грозило России затяжными войнами с поляками(10 лет); а за вас- с турками и персами. Грузия, как и Армения, Прибалтика, средняя Азия всегда были дотационными регионами. У вас было много поблажек. Вам разрешалось торговать в свой карман, не платя налоги, сдавать квартиры и курятники отдыхающим, не платя ни копейки в бюджет... Грузины покупали за сезон новый автомобиль и считали, что блага с неба даны... А они были из нашего кошелька. Никогда Россия не напоминала вам, чем вы ей обязаны, ни про то, что выплатила долги всех республик, ни куском не попрекала...до тех пор, пока вы зло с добром не перепутали... Ваш царь Ираклий хотел для своего народа мира, добра и пришёл к России ...вас приняли, за вас воевали, а в семье и радость и горе и кусок должны быть поровну... Вот мы и делили, от себя отрывали, Русские жили беднее всех ...А теперь вы свободны, как сопля в полёте: и сразу стало видно: кто есть кто, и что почем... Русский народ великий потому, что в е л и к о д у ш н ы й ! А крысиная возня, мелкие пакости, злобствование и завистливость это не про нас... Это про вас, мелкие народы, которым не хватило мудрости жить вместе, не продаваясь за печеньки... Ты правда думаешь, что а мерика мечтает вас сделать богатыми и счастливыми?!...

Ираклий Хартишвили 

Начну свой ответ с того, что ни на какую Америку я не надеюсь, а надеюсь на Бога. Что же касается Америки, то я еще в начале 1999 года уже знал и говорил, а так же писал в газете, где давали возможность публикации, что американцы нас обманывают в деле строительства наших вооруженных сил. Они все это делают для себя, а не для обороноспособности Грузии, и в конце концов был уволен со службы и оставлен без средств к существованию. Из за проамериканской горячки наших властей. Все эти мой статьи опубликованы в моем блоге, и сейчас читатели могут найти их и почитать про дела американские "хорошие". Теперь, что касается деятельности царя Ираклия Второго. Я выше уже сказал, что я сам лично не отказываюсь от тех обещаний, и обязательств, взятых на себя и Ираклием Вторым, и его сыном и преемником Георгием Двенадцатым. Так зачем же напоминать об отношениях, здоровых отношениях в семье. Вы писали о значении российских войск и их жертв в воинах с турками и персами. Я сам это прекрасно понимаю, пытаюсь по возможности больше вникнуть в это, и я прекрасно знаю о том, что мы, грузины, своими силами были не в состоянии прогнать турок из тех исторических грузинских земель, что сделали русское государство и русские войска. Однако вы не говорите о том, что и со своей стороны грузины в рядах ополчения так же энергично и отважно сражались и с персами, и с турками, и с горскими народами, которые выступали с оружием в руках против России. Генерал Георгий Квинитадзе в своих воспоминаниях пишет, что еще до революции ему начальство Кавказского корпуса русской армии поручило собрать материалы о генералах грузин в царской армии, и оказалось, что 23 и 25-ти этих генералов были награждены георгиевскими крестами разных степеней, и все эти награди они получили на фронтах русско-японской и первой мировой войн. Согласитесь, что те грузины о своем долге в семье прекрасно знали и его исполняли. Однако, обязательства брала на себя не только грузинская сторона, а так же и русская. С этим вопросом перейду уже в наше время. Как известно, в 1977 году была принята новая конституция СССР и, в след за этим, в 1978-м принимались уже конституции союзных республик. Когда у нас прочитали проект новой конституции ГССР, оказалось, что там уже нет записи о том, что на территории ГССР государственным языком является грузинский язык, хотя такая статья была в предыдущей конституции 1937 года. Неужели наши цари просили российских императоров "убрать к чертям собачьим" грузинский язык даже в самой Грузии ради торжества "великого, могучего" русского языка. И что это за торжество? Разве такое так уж необходимо было для "управления империи", как вы пишете. Нет, это делалось совсем для другого, для постепенного умаления и уничтожения грузинского языка и грузинскою идентичности, а так же и идентичности других нерусских народов. Тогда мы вышли на улицу с протестом, в основном студенческая молодежь, там был и я, студент первого курса физфака ТГУ, и тогда чуть было не пролилась кровь, как говорили, из за упорства М. Суслова, но в конце концов дозвонились до Брежнева и тот разрешил согласиться с требованием демонстрантов. Спасибо ему, и Слава Богу. однако вскоре пришло известие что начались волнения в Абхазской АССР из за притеснения их грузинами, хотя до этого об этом и не было речи. В результате этих волнений в Сухуми был основан университет, который в последствии стал мощным центром или звеном разжигания антигрузинских настроений и выступлений в Абхазии. Замечу, что на протест в Тбилиси 14 апреля 1978 года ничего антиабхазского не содержал, и они не могли быть недовольны собственно этим нашим выступлением. Просто Кремль использовал их для давления на грузин, и не только в этом случае. А теперь скажите, как все это укладывается в ваши слова об обоюдном долге в общей семье? Неужели умаление и постепенное уничтожение грузинского языка и грузинской идентичности так уж необходимы были для этой семьи, и натравливание одного народа на другой, тоже входит в рамки здоровых отношений в семье? 

Гадючий лук 

Ну, ,,операцию по сохранению,, грузинского языка провёл тогда Шеварднадзе для поднятия себе политического веса( и он преуспел(!) С каким апломбом он вышел перед толпой студентов и ,, решил,, этот вопрос) А дело выеденного яйца не стоило: конституция готовилась для всего союза и обсуждалась потом регионально, тогда, чисто кулуарно и надо было решать подобные вопросы, не прибегая к показухе( но Шеварднадзе хотел власти ) кстати, Армения решила этот вопрос именно в р а б о ч е м порядке! А сохранение языков народов СССР решался на уровне образования( и все были сохранены и создана письменность малым народам, не имеющим её ). Ратуя за грузинский язык, вы отказываете в возможности иметь собственный язык абхазцам и осетинам. Не задумывались над этим?! В а м, грузинам( кстати т.н. грузины включают в себя разные племена) можно возмущаться и бастовать, а осетинам и абхазцам- нет... Оглядываясь назад, все территории, которые в СССР были объединены названием ,,Грузия ,, были самостоятельными княжествами и находились в Иране и Турции ( к примеру: картли- в Иране; Мегрелия, Абхазия - в Турции ) А теперь про ,,обоюдный долг в общей семье,, ... Это Россия начала постепенно отвоевывать и собирать разрозненные кавказские племена ... А вы посчитали их своими... Вы вышли из Ирана, когда он ослабел и распался и примкнули к окрепшей Российской Империи ... Когда же в 1918, Россия начнёт захлебываться в Гражданской войне , вы объявите о независимости от России , продадитесь кайзеру, заключите с ним соглашение и начнёте снабжать немецкую армию провиантом, шерстью для сукна, для быстрейшей их победы над Россией (!)начнётся интервенция германских войск( все, как и на Украине))... И получив от немцев оружие, под шумок, пока белые с красными дрались, вы пошли войной на Абхазию, а разохотившись и дальше...(а когда про вас ,,руки доходили,, то- сразу,, бежали робкие грузины,, бросая оружие))) Так я к чему?!... Как только СССР ослаб, в вас "снова взыграло ретивОе" ...Уж, думается, вышли из Союза с добром, с льготными, прежними поставками и контрактами... Нет, опять продались за рупь двадцать... А кто сильный на сегодняшний момент?! Пральна: дорогому Пентагону- продадим задорого место на Кауказе под военные базы, тем более, что Турция-то ...и снова модернизация вашей армии( 9 батальонов, говорят, вам снарядили...) и вперёд >на Абхазию!... Интересно, до одурманенных взлелеянным в вас национализмом, дойдёт когда-нибудь, что когда ,, друзья,, не поднимают экономику, а только модернизируют армию( как на Украине, как в 1930/40 в Германии [ а у Гитлера, при сильной армии и красивой форме, был хлеб по карточкам]),... то от вас хотят одного- чтобы вы БЫЛИ ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ в их игре за место у кормушки ... 

Ираклий Хартишвили 

В последние годы, именно в последние годы у нас была озвучена такая информация, что тогда можно было сделать иначе, но Шеварднадзе для своей личной выгоды устроил дело именно так, я не знаю, может так и было. Но тут возникают два вопроса: во первых, почему, узнав о вероломстве Шеварднадзе в Политбюро ЦК КПСС не приняли соответствующие меры для выявления правды и наказания этого интригана, который спровоцировал это массовое выступление? Почему Москва сразу же внесла ясность, провела расследование и поставила все на свои места? Во вторых, кто был сам Шеварднадзе, кто его назначил первым секретарем ЦК компартии Грузии и руководителем республики? Разве грузины? Его назначило Политбюро ЦК КПСС, Москва! А как относились мы грузины к Шеварднадзе и в те времена, и потом? Совсем не так, как вы пишете и подразумеваете в ваших комментариях - мы в большинстве своем плевать хотели на него, этого карьериста и прихвостня своих хозяев. Столько анекдотов ходило на него и устроенную им нашу жизнь, не сосчитать. Правда, было, уже после свержения власти Гамсахурдия, мы надеялись на его опыт и связи, но получили не то. А вообще доверие и уважение к Шеварднадзе в грузинском народе не было, и вы совсем напрасно приписываете это нам. Видимо, что вам хочется, то и видится и думается, а совсем не так. А кто и как на протяжении десятилетий назначались на руководящие и ключевые должности в Грузинской ССР после красной оккупации Грузии в феврале-марте 1921 года, разве кто нибудь спрашивал об этом грузинский народ, интересовался его мнением? Совсем нет, их продвигали по комсомольской и партийной линии, по их службе и усердию к интересам Москвы, а не интересам Грузии и грузинского народа, они были сатрапами московских хозяев и их жопалезами, и такую же атмосферу создавали в подчиненных им структурах, а также в других областях которые имели влияние в обществе. В народе же презирали их, считали чумой, которую нужно перенести, и все. Вот из такой среды был и сам Шеварднадзе, и нам в нашей массе плевать было на него и на всю КПСС. А то, что мы не знали многое, и многое представляли себе иначе, чем оказалось на самом деле, в этом надо винить и упрекать не самих нас, а те порядки, которые пропагандировали только советскую идеологию, запрещали или серьезно ограничивали доступ к обширной литературе, которая сейчас уже доступна, а тогда была за семью замками. А что касается нашего прозападного настроения тогда, в числе и моего, так уже не секрет, что Шеварднадзе тогда имел своих покровителей и хозяев в Москве в лице круга проамериканских членов ЦК КПСС - А. Яковлева и других, а покровительствовал им председатель КГБ СССР Ю. Андропов, об этом сейчас много пишут и говорят в русских материалах "интернета". Имея таких хозяев и покровителей в Москве, Шеварднадзе сумел подговорить многих грузинских историков, литераторов, других видных деятелей и поставил их на службе своих хозяев, т. е. западных интересов. Я тогда еще только окончил среднюю школу и пошел в университет учить физику, интересовался и историей, общественно-политическими вопросами, однако, мог получить только те знания, которые были на поверхности, которые продавались (в книжных магазинах) или показывались, а там были только те, которые устраивали Шеварднадзе и его прислужников в грузинских научных и творческих кругах, многим из которых не доверять нам не было тогда оснований. А кто в Москве должен был все эти процессы привести в нормальное русло, тот сам и был покровителем (Андропов) всех этих антисоветских движений. Вот с кого вам надо спрашивать, и с самих себя, если не в первую, то и не в последнюю очередь. В вашем комментарий были поставлены и другие вопросы, на которых я отвечу позже, потому что в доме появились неотложные дела и надо ими заняться.

Гадючий лук 

Опять всех вините, батенька?!... Тот,,красный террор,, , о котором вы изволили высказаться, был ответом на ваш сговор с врагом, которого вы впустили в дом ( вы не сопоставляете события?!) Нечего большевиков винить, они на тот момент были единственной силой, которая смогла прекратить Гражданскую войну в России ... Слабый, отрекшийся царь; война, в которую союзнички вовлекли Россию и спрятались за её спиной; импотентное временное правительство, погубившее царя... Мне не хочется повторяться, но при ваших,, наплевать на КПСС ,, вы жили прекрасно... А сейчас вы нас ,, убивали, убиваете и будете убивать,, ...и для этого зовёте в гости... " Чем чаще предают, тем глубже ненавидят"...Очередной исторический цикл Грузии по смене хозяина завершён ... Что дальше?!...

Ираклий Хартишвили 

Теперь коснемся вопроса об Иране и Турции. Очень и очень большая бессовестность со стороны тех русских авторов, которые утверждают, что якобы грузины были в хороших и тесных отношениях со своими завоевателями, когда те были сильны, а когда же эти завоеватели слабели, то грузины бросали их и переходили к новым более сильным хозяевам. Рассмотрим это отношение поближе. Кахетинский царь Леван установил отношения не то с Иваном Третьим, не то с его сыном Иоанном Четвертым Грозным, точно не помню, и вошел в его покровительство. Тогда Иран и Турция были полны сил и во все оружии, и они ожесточенно сражались между собой, в том числе и в Закавказье. Но в этих их столкновениях было вовлечено другое грузинское царство - Картлийское, оно истекало кровью в этих войнах, а Кахетия была от этого в стороне и ее царь пошел на сношения с окрепшей тогда единоверной Россией, даже принял ее покровительство. А где же слабость в то время Ирана или Турции, ее не было, они были здоровы как звери и также действовали. А чем могло обернуться для кахетинских царей такое искание русской помощи? Вот тем и обернулось. Сын и преемник Левана царь Александр вынужден был отдать своего младшего сына Константина заложником при иранском дворе, и воспитанный там шахом Абасом Первым, подросший и вернувшись в Кахетию, убыл своего отца и брата за их пророссийскую ориентацию, как сейчас говорится, и совершил государственный переворот. Однако кахетинские вельможи потом убили и самого Констан-мирзу, и шах Абас вынужден прислать для воцарения в Кахетии внука Александра юного царевича Теймураза, который тогда был при его дворе. В дальнейшем Теймураз так же проявил желание близости с единоверной Россией и имел сношения с первыми царями из династии Романовых. имел от московского царя "жаловальную грамоту", в которой русский царь обязывался защищать и оборонять Теймураза и его царство. В это же время, шах Абас, следуя своим интересам приходил с огромным войском и сравнивал с землей Картлийское и Кахетинское царства, в том числе и за их тяготение к России, а торжественное обещание на покровительство и оборону со стороны, кажется, Алексея Федоровича оставалось только на бумаге. Ну, не мог человек, не мог, а зачем же клеветать сегодня на грузин и изливать яд, что они дескать в задницу лезли сильным хозяевам, а ослабевших предавали. А где же слабость Ирана во времена правления шаха Абаса Великого? Вот свинская ложь со стороны некоторых сегодняшних русских авторов, я сам такое читал у г-на Епифанцева и слышал от г-на Фурсова, а их такое утверждение, повторяю, считаю свинской ложью и клеветой. Были среди грузин, конечно, и такие, которые служили и шаху Абасу и другим завоевателям, и получали от них высокие должности и почести, а грузинские же князья в массе своем были вынуждены подчиниться завоевателям, таким сильным завоевателям, против которых московские цари не осмеливались выступить с войском для обороны грузин, которые были им подвластны и защищать которых они торжественно обещали, документом за золотой печатью. После Теймураза такие же серьезные притеснения и изгнания пережили и царь Арчил Второй, сын которого Александр был близким другом юного Петра Первого, начальником его артиллерии, и умер в шведском плену, и царь Картли Вахтанг Шестой, который был изгнан и персами и турками, и нашел убежище и могилу в России. Так что и тогда совсем не слабы были скоординированные мусульмане, хотя Персия уже начинала сдавать. Но затем и в Персии воцарился шах Надыр, против которого российские власти не смели планировать какие либо военные мероприятия, хотя царь Петр и оставил в завещании повеление о помощи царю Вахтангу, но его преемники не выполнили этот пункт. Во всяком случае в грузинской среде тогда знали и говорили о таком завещании усопшего императора. Уже после смерти шаха Надыра (1747 г.) появилась возможность у грузинских царей вновь искать покровительства России, которое потом завершилось заключением Георгиевского трактата, но эта была возможность как для Грузии, так и для России, сделать шаги вопреки Ирану, из за слабости Ирана. Повторяю, как для Грузии, так и для России, а если бы Россия выступила с вооруженною рукой против Ирана еще во времена Шаха Абаса, то грузины бы были этому только рады, но Россия тогда так не поступила, потому что Иран был силен. Так что не грузины кинули ослабевший Иран, при подписании Георгиевского трактата, а Россия не побоялась уже ослабевшего Ирана, и потому получился тот договор.

Ираклий Хартишвили 

Коснемся теперь событий 1917 года и после. Как я знаю, тогда развал России предопределили большевики тем, что захватили власть и потом разогнали Учредительное собрание, потому что не смогли получить там большинство, которое было за эсерами. Об этом я читал у профессора Анатолия Смирнова на сайте Православие.ру. В следствие этого и началась гражданская война в России. До этого в декабре 1917 года прошли выборы в это Учредительное собрание и в Грузии большинство голосов было отдано избирателями кандидатам от социал-демократической партии, которая входила во всероссийскую одноименную партию и в общих ее рядах пришли на то Учредительное собрание, которое разогнали большевики, а до того, вышедших на улицы людей с целью поддержки этого собрания встретили пулеметным огнем. После этого депутаты от партий эсеров и меньшевиков поехали на Урал и там образовали Комитет Учредительного собрания и началась гражданская война в России. Вскоре после этого большевики подписали Брестский мир с Германией и ее союзниками и уступили им определенные территории, в том числе и Турции. В Закавказье большевики не имели многочисленных сторонников, не смогли они захватить и арсенал для создания своих вооруженных отрядов, их опередили меньшевики и создали Красную гвардию для охраны правопорядка. У народов Закавказья появились свои национальные советы, а реальную власть имели советы рабочих и крестьянских депутатов, которыми руководили грузинские социал-демократы, которые имели в своих рядах единомышленников из армян, татар и других закавказских народов. В совете солдатских депутатов много было сторонников большевиков, но после подписания Брестского мира и ухода российских войск с Кавказского фронта и эти солдатские депутаты уехали по домам. После начала гражданской войны в России Закавказье отмежилось от этих событий, и до прояснения ситуации в России эта область бывшей империи заняла в этом отношении выжидательную позицию, во всяком случае, большевиков в Закавказье не поддерживали. В это же время, условия Брестского мира не признали не грузины и не армяне, потому что значительные их территории по этому документу должны были перейти к Турции. Армяне и грузины решили вооруженною рукою отстаивать эти земли, но несли поражения от турок и отступали. Именно в это время решили грузинские руководители связаться с немецким командованием с предложением, что они готовы признать условия Брестского мира и просят повлиять на Турцию отказаться от дальнейших завоеваний в Грузии. Немцы приняли это предложение и выступили посредником в данном вопросе. Они же предложили, поскольку нет единства среди закавказских народов в вопросе борьбы с турками и азербайджанцы выступают против этого, отойти от этого закавказского образования (действовал Закавказский сейм, парламент) и объявить независимость Грузии, и отдельно вести переговоры с Турцией, уже при посредничестве Германии. Так и было сделано. Однако все это происходило после заключения Брестского мира, когда фронт с Германией был ликвидирован, и как же могли те материалы, которые выносили немцы из Грузии быть использованы их войсками против Советской России? Против англичан и французов да, а вот против большевиков? Так что, г-н оппонент, вы видите сколько приходится писать, чтобы опровергнуть ваши лживые вымишления, или те лживые стереотипы, которые существуют в русском обществе и которыми кормят русский народ. Пока на этом закончим, остальное потом.

Гадючий лук 

Страдали простые люди, как и везде, в средние века, жизнь простого человека ничего не стоила... Но знать грузинская жила прекрасно. А иначе как можно объяснить , что и в Кахетии и в Картли царями были не персы ?!... А, к примеру, Георгиевский трактат с Потемкиным заключали грузинские князья! Даже от налогов эти княжества были освобождены!... В конце 17 века Османов начала побеждать Россия , от Персии отошли Ереван и ( не помню, лезгины и ещё какие-то территории) И это не называется ослабли?!... Кстати Ираклий был воспитан при иранском дворе вместе с сыновьями шахов...служил в персидской армии и потом стал царем Кахетии при том, что его отец Теймураз был царем Картли. А п о с л е Теймураза царем Картлийским и Кахетинским единовласно стал Ираклий(!) И сношения до георгиевского трактата с Россией были ограничены только личными отношениями и симпатиями...ибо как могла РИ обещать защищать грузин, принадлежащих Персии?!... И что интересно: заключив с Россией Георгиевский трактат , Ираклий заключает договор и с Турцией, на тот момент, с врагом России ! И вот тогда ему и дали просраться... И только при сыне Ираклия, Георгии картли и кахети вошли в состав РИ. И началось отвоёвывание и собирание Россией земель южного Кавказа ...

Ираклий Хартишвили 

"Страдали простые люди, а знать грузинская жила прекрасно". Скажите мне, а при монголах русская знать жила прекрасно? Так, почему же поднялась эта знать и пришла к Дмитрию Донскому на Куликовом поле? Что, с жиру бесилась? Наверно нет, и не так уж прекрасно она жила. А во время польской интервенции князь Пожарский и его соратники из русской знати так же прекрасно жили? Или же русские князья, подвластные Речи Посполитой так же прекрасно жили и только от безделья решили придти к московским царям, подвергнуть себя жестоким войнам с поляками? Наверно скажете, что нет. Также было и в Грузии. Что, у вас не хватает ума и воображения для того, что бы сравнить эти процессы? Или же вы настолько хотите очернить Грузин, что для вас главное упрекнуть их, а русская поговорка - палка о двух концах - вам и в голову не приходит? То, что, в Картли и Кахетии царями были грузины, из дома Багратионов, можно объяснить, и так же объясняют историки, что это было в результате жертвенной борьбы грузин за свои национальные интересы, жизненные интересы, которые они смогли отстоять тогда. К стати, перед заключением Георгиевского трактата одним из важных условий царя Ираклия было "сохранить звание и достоинство католикоса". В самом трактате Екатерина Вторая действительно сохранила этот титул, хотя подчинила его Святейшему синоду Русской православной церкви, на что к стати не любят обращать внимание в сегодняшней Грузии, а внук ее, Александр Первый плюнул и на это условие грузинской стороны, и на ответное обещание его же бабушки Екатерины Великой, вместо грузинского католикоса управление грузинской церковью передал в руки русским экзархам, и продолжалось это до февраля 1917 года. В грузинском обществе это рассматривалось и рассматривается как еще один механизм русификации грузин и справедливо отмечается, что такого не делали даже мусульманские завоеватели, так же и массовая побелка стен грузинских церквей, под которой попали грузинские стенописные фрески, что и было одной из серьезных причин недовольства нас, грузин, в советское время политикой и делами исторической России. Георгиевский трактат заключили не генерал-поручик Павел Потемкин с князьями Иоаном Багратион-мухранским и Гарсеваном Чавчавадзе, а императрица Екатерина с царем Ираклием, а вышеозначенные вельможи были лишь исполнителями решения своих государей. От каких налогов были освобождены грузинские княжества, я не знаю. Царевич Ираклий с малых лет не воспитывался при шахском дворе, а уже в юности его взял шах Надыр с кахетинским отрядом в Индийский поход и там прославился он своими делами, а так же научился многому в ратном деле у персидского шаха, что сам Ираклий потом часто говорил. Раньше я писал, что Кахетинские цари пошли на такие отношения с Россией, которые сильно не нравились властителям Ирана и вызывали с их стороны карательные экспедиции. А это было значительно раньше конца 17-о века. Именно, шах Абас Великий разорял царства Восточной Грузии - Кахетию и Картли - уже в начале того же 17-го века, и страшно разорял. Примерно с 70-х годов 17-го столетия Персия действительно стала сдавать, и в 1720-ые годы афганцы свергли с трона персидских шахов. Это как раз времена Персидского похода Петра Великого, но потом к власти в Персии пришел шах Надыр, и до его кончины (1747) с его властью все считались, и Россия тоже. Россия так же не осмеливалась на прямую войну с Турцией до 1768 года; от этого воздерживалась и Турция. Однако, в 1768 г. Турецкие власти, подстрекаемые и ободряемые Францией, объявили войну России - война 1768-1774 годов - в которой Россия вышла победителем и по Кучук-Кайнарджскому договору получила ряд преимуществ. Именно после этого появилось в Петербурге мнение, что Турция уже достаточно слаба и можно выгнать ее из Балкан, что намеревалась делать Россия не в одиночку, а в союзе с Австрией, Габсбургами. А это не конец 17-го века, а почти окончание 18-го. И в этой войне грузинские цари Ираклий и Соломон (Имеретинский) вышли на стороне России, хотя Турция была тогда не так уж сильна, но все таки, имела достаточно сил, что бы так или иначе потребовать от грузин ответа. Это и произошло после заключения Георгиевского трактата.

Ираклий Хартишвили 

А именно, ободряемая поддержкой ряда европейских держав, о которых говорил раньше, она направила казну Ахалцихскому паше для поднятия против русско-грузинских планов иранских закавкзских ханов и горских владельцев, и после этого начались такие частые с страшные набеги горцев на Грузию, а Россия не смогла по трактату прислать дополнительные войска, что Ираклий был вынужден в обход требований трактата пойти на прямые сношения с турецким двором. Тогда в России это понимали и, академик Дубровин, например, не пишет об этом в таком издевательском тоне, как сегодня это делают некоторые русские авторы, и пускают желчь и яд в тему русско-грузинских исторических отношений. Это естественно настраивает против России вполне нормальных и любящих свою родину грузин подливает масло в огонь антироссийских настроений в Грузии. В результате радуются в Белом доме и Пентагоне за океаном. Что же касается царя Георгия Двенадцатого, то он пошел на вхождение непосредственно в Российскую империю не только на основе тяжелого положения Грузии, а еще и в предвидении после его скорой смерти разжигания кровопролитной борьбы за трон между его братьями и сыновьями. В этом решении царя сильно поддерживал и ободрял его духовный наставник архимандрит Ефим, но потом, через несколько лет, получив грубый ответ и грубое отношение от одного русского чиновника, из за монастырских дел, сказал: действительно, слуга достоин того вознаграждения которое получает. Господи, теперь я понимаю, что дал неправильный совет царю Георгию, но Ты же знаешь, что я делал это не со зла, не от неверности к своему отечеству, прости меня ту ошибку, и не попускай на меня новые беды и испытания. Этот монах причислен к лику святителей Грузинской Православной церкви. И я с особым почитанием и уважением отношусь к его словам, и отдаю предпочтение развитию русско-грузинских отношений именно в русле стратегического партнерства, как например Бельгии с США в рамках блока НАТО, а не прямого вхождения в состав России, лучше верная дружба, вассальство, чем неверное подданство. Что касается оккупации Россией 20 % земель Грузии, я согласен с этим, но тут же добавляю, что остальные 80 % оккупированы США, и хотя у нас не стоят американские оккупационные войска, но по полной программе проводятся те мероприятия, которые следуют обычно за оккупацией - приведение к власти угодных США людей, а также на другие ключевые должности, американский контроль над СМИ, в системе образования, экономике и т. д.

Гадючий лук 

И Ираклий и Соломон обязывались заключить между собою согласие, ибо это условие им ставилось Екатериной в Георг трактате... И оба грузина попытались схитрить и заключали договоры одновременно с двумя ,,хозяинами,,...А в 1810 г уже почти все Грузинские княжества находились в РИ... Короче, Склифасовский,- да/нет: 1),Заключала ли Грузия, будучи под Персией, Георгиевский трактат в 1783 с Россией , а в 1786- с Турцией (и это во время русско-турецкой войны!) и из-за этого Россия выводит из Грузии войска, дипломатов и прекращает всякое общение до ухода Ираклия ?! 2) в 1918, будучи в составе РИ, отправляла ли Грузия Германии просьбу включить её "в германский рейх в качестве федерального государства" или хоть чучелком, хоть тушкой...хоть кем-нибудь ...?! И даже сам Шуленбург составлял все документы по выходу вас из состава России...А за снабжение кайзеровских войск продовольствием, МИД Чхенкели был награждён высшим военным орденом Германии Железным крестом... 3) начала ли Грузия, воспользовавшись Гражданской войной, агрессию против Абхазии, используя снаряжённые немцами батальоны?!...и дошла аж до Кубани...(а когда Деникин послал отряд , кто не разбежался, тот в полном составе сдавались в плен).. 4) Когда Германия капитулировала, в конце 1918, и вывела свои войска, не кинулась ли Грузия к Англии и не стала ли уверять, что союз с Германией был просто увлечением, а любит она всерьёз только Англию и мечтает о демократии и свободе и западных ценностях ?!...( о чем писал Троцкий) Ничего не напоминает?!))) 5) Нападение Грузии на Цхенвали и обстрел города -это агрессия?! И последний вопрос: Была ли когда-нибудь Грузия независимым и суверенным гос-вом в прямом смысле этого слова?! А насчёт пропаганды нашего ТВ ... Сегодня по первому показывали фильм о Нани Брегвадзе , по другому- 'Мимино'... Наша жизнь не омрачена ненавистью... Думайте о своей Душе, а мы, как всегда, сами о себе позаботимся... Я не жду от вас ответа- ответьте себе... Всех благ.

Oguz Türk 

(Тут в дискуссию вмешался турецкий собеседник, и поставил вопрос примерно так: оказывается Россия поступало плохо с Грузией /«отжала» некоторые ее земли/ а часто упрекают во многих грехах Турцию и Иран. Я ответил этому собеседнику, после чего он убрал текст своего комментария, а мой ответ на него привожу ниже)

Ираклий Хартишвили 

Турки и Иран конечно виноваты, да еще как. Но только я по образованию не историк, а физик, просто серьезно заинтересовался именно русско-грузинскими историческими отношениями и более подробно стараюсь изучить их, а вопросы турецких и иранских завоевании знаю более в общих чертах. Турки также "отжали" от Грузии, и немало областей, на протяжении веков, много крови нашей пролили, много бед и несчастий нам принесли. Русские действительно во многом освободили нас от тех бед и несчастий, которые нам приносили турецкие и иранские завоевательные устремления, но на основе уже своих завоевательных устремлений предпринимали и предпринимают такие шаги и действия, которые явно выходили и выходят за рамки православных, христианских правил и порядков, вот против этого я и выступаю своими комментариями. Что касается Турции, но уже не в смысле исторических, а современных отношений, то в 1990-х годах я изучал вопросы военного строительства США и других западных государств, имею много исследовательских трудов в этой сфере, и уже к концу 90-х годов, на основе данных лондонского международного института стратегических исследований, мне стало известно, что тогда, на фоне упразднения организации варшавского договора и распада Советского Союза, когда большинство стран НАТО стали сокращать свои военные расходы, основные вооружения и вооруженные силы, Турция продолжала рост своих военных расходов и с 5 млрд. долларов США в 1990 г. она увеличила их до 10,8 млрд. долларов в 2000 г., а США и Германия предоставляли ей более современную боевую технику и вооружение. Турки в своих сухопутных войсках прежние пехотные соединения поменяли на механизированные и бронетанковые, и тем самим значительно увеличили их ударную мощь. Как известно, миллиарды долларов на ветер никто не бросает, значит турецкие власти намеревались при случае использовать значительно возросшую мощь своей военной машины. Мне было известно про слова из интервью Тургута Озала о том, что у Турции нет больших претензий, поскольку она всего лишь региональная держава "от Адриатики до Большой Китайской стены". Это интервью Тургут Озал дал западному изданию в середине 1980-х годов, когда он был премьер министром. Нетрудно было догадаться, что чрезмерное усиление турецких вооруженных сил западными партнерами не понравилось бы в России, Иране и Китае, и действительно они стали создавать некую коалицию против возможных намерений Запада. А правящие круги Запада сразу же, после снятия серьезной военной угрозы в Европе, стали готовить новое большое военное противостояние на направлении Кавказ - Центральная Азия, и на стыке этого противостояния Грузия и все Закавказье. Я об этом стал говорить и писать в прессе еще в 1999 году. К концу того же года президент РФ Б. Н. Ельцин, находясь визитом в Китае, от туда по телевидению пригрозил президенту США Б. Клинтону и напомнил ему о ядерном вооружении России. Конечно, этого бы не случилось без согласия китайского руководства. Власти Грузии игнорировали все это и продолжали служить американцам. Что же касается событий августа 2008 года, я тогда же писал в статье, что несмотря на все свои пороки власти Саакашвили были не так глупы, что бы начинать войну с Россией, если бы не было на то задание им из США. А какие интересы могли быть у американцев в этом случае? Я думаю - проведение разведки боем решимости руководства РФ защищать свой жизненные интересы. Если бы они тогда испугались фаворита США Саакашвили (точнее его хозяев) и не выступили вооруженной рукой, тогда в пентагоне могли бы уже составлять планы западной коалиционной войны против самой России. По моему именно такие цели могли преследовать устроители той авантюры. Вот такие дела, не добрые, и не хорошие.

Ираклий Хартишвили 

(Теперь хочу ответить на последний комментарий оппонента Гадючий лук, который я раньше не видел – по моему не пришло мне в почту сообщение о нем, почему и узнал я об этом значительно позднее, когда путем копирования переносил все эти материалы к себе в фаил для дальнейшего опубликования этой на мой взгляд интересной и полезной дискуссии в моем блоге. Ниже постараюсь ответить на вышеизложенные вопросы, как смогу)

«И Ираклий и Соломон обязывались заключить между собою согласие, ибо это условие им ставилось Екатериной в Георг трактате...» – начинает Гадючий лук свой ответ. Правильно, и что из этого? Теперь поясню причину возникновения этого пункта в договоре. За 12 – 13 лет до этого, во время русско-турецкой войны 1768–1774 гг., Российский двор обратился порабощенным Турцией народам за военной поддержкой, в том числе и к грузинским царям Ираклию II – царю Картли и Кахетии и Соломону I – царю Имеретии, и они положительно и с готовностью откликнулись на этот призыв. Но изначально во всем этом была серьезная «нестыковка», значительное несогласие намерений российской стороны и желания и надежд грузинских царей. Последние давно уже искали покровительства и защиты России, а в Петербурге же принципиально не хотели брать на себе такое бремя, поскольку там больше дорожили хорошими отношениями с Турцией, а просто во время этой войны хотели использовать грузинские силы для проведения диверсии с этого направления против Турции и отвлечения части ее сил Балканского фронта. Об этом было написано в инструкции данной высшим российским представителям тогда в Грузии, гражданскому чиновнику Антону Моуравову и генералу Тотлебену, а грузинские цари этого не знали и по прежнему надеялись на покровительство России. когда же в место совместной борьбы, Тотлебен, согласно инструкции, отвел свой отряд в тыл оставил царя Ираклия перед превосходящих сил турок и лезгин, в Грузии это посчитали за предательство, и даже после победы над этими турецкими силами царь Ираклии не стал продолжать свою вылазку в Ахалцихский пашалык, а вернулся в Тбилиси. С ним были А. Моуравов и полковник Ратиев (подданные Екатерины Второй), которые так же негодовали на Тотлебена и был серьезный конфликт. В результате этого Тотлебена заменили генералом Сухотиным, и тут уже на первый план вышло соперничество царя Соломона с царем Ираклием с целью «перетягивания» к себе русской военной силы (что имело место и во времена командования Тотлебена), свою роль играли и тотлебеновские происки до этого и дезориентация им Петербургского двора, злостные клеветы на царя Ираклия, и вместо принятия ираклиевского плана действий в глубь Ахалцихского пашалыка, Сухотин предпочел основные свой усилия направить на взятие турецкой крепости на мегрельском побережье Черного мора – Поти, которая была ближе к интересам имеретинского царя Соломона (Тотлебен до этого рисовал радужные перспективы наладить связь и сообщение после взятия Поти с Крымом по морю и т. д., что одобряли в Петербурге, и советовали там Сухотину, а на деле все вышло совсем не так). Дело в том, что в летние месяцы, из за болот, в окрестностях Поти обычно бродила серьезная лихорадка, что нельзя было не учитывать, и на предварительном военном совете в местечке Хелтубани царь Ираклий сказал об этом, но его не поддержал царь Соломон, хотя и знал, Ираклий говорит правду, а что бы перевести русские войска в Западную Грузию, сказал (фактически соврал) ген. Сухотину, что опасности заболеваний там не будет. А когда русские войска перешли в Имеретию для дальнейшего следования к Поти, тут уже и Соломон стал говорить Сухотину о вредном климате в это время в окрестностях Поти и возможности болезней, и хотел использовать русские силы в других местах Имеретии. Но тут ему Сухотин не поверил и стал осаждать Потскую крепость, результатом чего стало массовое заболевание малярией русских солдат и офицеров, и самого ген. Сухотина, и высокая смертность в войсках, потеря боеспособности русского отряда. В Петербурге впоследствии разобрались во всем этом, и когда решили принять под покровительство царство Ираклия, то позаботились и о согласии между грузинскими царями, и царь Ираклий охотно принял условие о посреднической роли в случае разногласий с Соломоном императрицы Екатерины. Вот коротко об этой истории. Когда при русском императорском дворе решили, что уже в интересах России оказать покровительство грузинским землям и отодвинули на задний план даже тот ущерб, который нанес русскому отряду примерно в 4 тыс. человек династическое соперничество грузинских царей, и решили продолжить свою такую политику, то это было решение и желание самого императорского двора, и если есть какие-либо претензии к этому, то туда и обращайтесь. Кстати, русские в таких случаях всегда подчеркивают, что царь Ираклий просил покровительства России и императрица Екатерина согласилась на это, но в действительности дело было несколько иначе – и академик Бутков П. Г., и академик Дубровин Н. Ф., литературные и научные первоисточники в этом вопросе пишут, что желание и решение на покровительство царя Ираклия с начала появилась в самом Петербурге, уже на новом этапе русско-турецких отношений, когда Турция уже не казалась им такой сильной и опасной, как раньше, а претворение в жизнь этого плана было возложено на его инициатора, князя Потемкина Г. А., который был назначен правителем южных областей Российской империи (Потемкин кн. Таврический). Он пригласил к себе бывшего тогда в Закавказье немецкого путешественника Якова Рейнегса и через него предложил царю Ираклию подать прошение в Петербург на покровительство, которое теперь уже будет удовлетворено. Это происходило в конце 1782 года. Обрадованный таким поворотом событий царь Ираклий не замедлил исполнить предложение кн. Потемкина и подал прошение. Почему пропускают «сегодняшние русские» именно этот эпизод истории Георгиевского трактата, почему замалчивают заинтересованность самой России во всем этом, почему преподносят дело так, как будто измученная Грузия просила покровительства, а Россия великодушно и сострадательно пошла на это – почему такое искаженное и полулживое изложение действительной истории? У грузин есть пословица – «у вранья ноги коротки» – вот так и получается, батенька, как вы говорите.

«И оба грузина попытались схитрить и заключали договоры одновременно с двумя ,,хозяинами,,...» – Царь Соломон I никак не мог схитрить с русскими в том смысле, как вы пишете, потому что он скончался в 1785 году и никаких договоров с турками не заключал. Что же касается договора царя Ираклия с Турецким двором в обход позиции России, и в нарушение условий Трактата, то я выше уже указывал, что это был вынужденный шаг в условиях значительно усилившегося внешнего вторжения в виде как мелких и средних набегов лезгин и других северокавказских народов, так и крупных вторжений дагестанских владельцев, которые приносили разорения и опустошения Восточной Грузии. И тех 2000 русских солдат, совместно с царским ополчением явно не хватало для их отражения. Известно, например, что Омар-хан Аварский вторгся тогда в Грузию с 20 тыс. войском, и объединенные русско-грузинские войска, по своей малочисленности, не решились драться с ними, хотя от этого ушли и горцы, не попытались вторгнуться в глубь Грузии, а пошли на юг, в Ахалцихский пашалык, а по дороге напали и разорили серебряные рудники, откуда Грузия имела значительные доходы, и после того она в этом отношении не оправилась. По Георгиевскому трактату в таких случаях предусматривалось усиление Российских войск в Грузии, чего по ряду причин, о которых я писал выше, не последовало. А это значит, что до того, как Царь Ираклий нарушил условие Трактата и пошел на договор с Турцией, другое условие трактата, а именно обещание умножения русских войск в Грузии в случае увеличения военной угрозы, нарушила, точнее, не выполнила сама Российская сторона. А Ираклий был вынужден пойти на переговоры с Турцией для мира своего царства и своего народа, чего не смогла обеспечит Россия, хотя в Трактате это торжественно обещала. Я еще повторяю, что в прошлые годы переводил II и III тома книги академика Дубровина «История войны и владычества русских на Кавказе», где довольно подробно рассказывалось об этих событиях, и там я не встретил такого издевательского отношения к действиям царя Ираклия, не со стороны Николая Федоровича Дубровина, ни тех русских источников, которые он приводил; да, были недовольства, но было и понимание положения самого Ираклия и его народа, а вашим сегодняшним издевательским тоном и отношением вы плюете и самого академика Дубровина; а вы думаете об этом, или просто «мозги не доходят?» Вот видите, как легко опровергнуть ваши аргументы и ваше отношение на основе знания реальных исторических событий, изложенных теми же русскими знаменитыми и выдающимися историками. А вы у кого берете такие знания в истории? Вот с них и спрашивайте.

А теперь перейдем к пронумерованным вами вопросам.

1),Заключала ли Грузия, будучи под Персией, Георгиевский трактат в 1783 с Россией , а в 1786- с Турцией (и это во время русско-турецкой войны!) и из-за этого Россия выводит из Грузии войска, дипломатов и прекращает всякое общение до ухода Ираклия ?!

Ответ: – Я на это выше уже ответил. Даже два раза, и зачем надо было снова его задавать. Хотя нет, осталась без ответа ваша последняя фраза: «и прекращает всякое общение до ухода Ираклия». Это тоже неправда – Российский императорский двор не прекращал сношения с царем Ираклием. После завершения второй войны с Турцией и подписания Ясского договора, царь Ираклий направил своего Посла в Петербург, кн. Гарсевана Чавчавадзе, который до того был его министром при российском дворе и он был там принят и работал как представитель царя Ираклия, или, может быть, даже как его министр по Георгиевскому трактату, точно не могу сказать. Он там прибыл, кажется, в 1791 году, а Ираклий скончался в начале 1798 года. Так что, Российский императорский двор имел сношения с царем Ираклием. Даже больше, императрица повелела начальнику Кавказской линии ген. Гудовичу послать в Грузию войска в случае, если угроза вторжения в Грузию властителя Персии Ага-Магомет хана будет реальной. Этот указ Екатерина II подписала 4 сентября 1795 года, а к генералу Гудовичу она пришла, кажется, 1 октября, когда Ага-Магомет хан уже взял и разорил Тбилиси 11 или 12 сентября и после 20-го числа ушел из Грузии, т. е. до того, как указ императрицы дошел до ген. Гудовича. Об этом тоже ясно пишут академики Бутков и Дубровин, а кто вас убеждают во лжи, как их назвать, вы сами знаете.

2) в 1918, будучи в составе РИ, отправляла ли Грузия Германии просьбу включить её "в германский рейх в качестве федерального государства" или хоть чучелком, хоть тушкой...хоть кем-нибудь ...?! И даже сам Шуленбург составлял все документы по выходу вас из состава России...А за снабжение кайзеровских войск продовольствием, МИД Чхенкели был награждён высшим военным орденом Германии Железным крестом...

Ответ: – В 1918 году Российской империи уже не существовало, а с февраля 1917 года была Российская республика. Я из курса лекций профессора Анатолия Смирнова «История России» (годы революции и примерно до конца 30-х годов), который нашел на сайте Православие.ру, перевел на грузинский язык и опубликовал перевод в моем блоге, кажется, осенью 2010 года, знаю, что тогда в России причиной ее распада явились именно большевики, потому что, выдвигая лозунг «вся власть Советам», они в то же время нарушили его, поскольку в масштабах всей России ведущее место в Советах рабочих и крестьянских депутатов занимали не они, большевики, а эсэры – т. е. партия социалист-революционеров, и ведущую роль в революции тоже играли они, а в союзе с ними была партия социал-демократов (меньшевиков), у которой большинство голосов было только лишь на Урале и в Грузии, в областях империи, где рабочий класс составляли не чистые пролетарии, а живущие в одной семье с крестьянами, занимавшимися своим хозяйством (на Урале), или же крестьяне, которые сезонно приходили на работу на рудники или предприятия, а потом возвращались к себе в деревню и уносили с собой идей марксизма (Грузия), от чего и было, наверно, такое широкое распространение марксизма среди грузинского народа. В Петрограде сильна была партия кадетов – конституционных демократов. После большевистского переворота и начала репрессий с начала против кадетов, в декабре 1917 года были проведены выборы в Учредительное собрание России, которое и должно было решить основные вопросы государственного устройства Республики. Но и эти выборы, и избранный состав Учредительного собрания показал превосходство партии эсэров над всеми остальными партиями. А это не устраивало большевиков, они разогнали состоявшееся в феврале 1918 года первое заседание, т. е. плюнули на народ, на избирателей, на их желание и волю, плюнули в свой же лозунг «вся власть Советам», в эти Советы рабочих и крестьянских депутатов ради своей власти, своих кресел. Разогнанные депутаты эсэров и меньшевиков на Урале образовали Комитет Учредительного собрания и на командование вооруженных сил этого комитета призвали адмирала Колчака, и началась гражданская война в России. Вот первоначальные причины начала тогда распада России, что отразилось и на ситуацию в Закавказье и на его дальнейшую судьбу.

Все Закавказье определенным образом отмежилось от Советской России, нарушившей все результаты волеизъявления народов Российской республики и разогнавшего всенародно избранное Учредительное собрание, и вместо того, чтобы принять к уважению волю народа, отдать власть Учредительному собранию, а самим включиться в дальнейшую общественно-политическую жизнь и пытаться своей полезной и благой деятельностью увеличить число своих сторонников и, соответственно, увеличить свое представительство в дальнейшем во властных структурах, как это принято говорить и делать в наши дни, товарищи большевики предпочитали путем насилия и террора удерживать узурпированную ими власть и штыками Красной армии и пытками в подвалах ВЧК подавлять и уничтожать своих идеологических и политических противников (проф. А. Смирнов приводит слова Троцкого о том, что «на штыках не усидишь, а при помощи штыков можно»). Этот террор они начали, не после нападения на Ленина, как вы упоминали выше, а значительно раньше, еще до начала даже процессов голосования в Учредительное собрание – террор против партии Конституционных демократов – я об этом читал у того же проф. А. Смирнова в его курсе лекций. Что же касается народов Закавказья, то они приняли выжидательное положение по отношению к событиям в России, не разъединились по своим национальным домам, а образовали Особый Закавказский комиссариат – ОЗАККОМ, образовывались национальные Советы как более многочисленных народов Закавказья – грузин, армян и азербайджанцев, так и малочисленных – абхазов и осетин, которые в рамках своей компетенции ставили, разрабатывали и решали определенные вопросы. Основная же власть принадлежала Советам рабочих и крестьянских депутатов, где лидирующую роль имели грузинские социал-демократы (меньшевики), они же играли, естественно, лидирующую роль в самой Грузии и, в определенных рамках, в Закавказье. Кроме того в Армении лидирующую роль играла партия Дашнакцутюн, а в Азербайджане – партия Мусават.

В скором времени была образована, как я знаю, Закавказская республика, представительным органом которой был Закавказский Сейм. Кроме того, существовал Кавказский фронт Российской армии, который стоял на позициях на территории Турции и имел свои органы и объекты в разных местах Закавказья. Как я помню, в марте месяце большевистские власти России подписали в Бресте мирный договор с Кайзеровской Германией и ее союзниками и уступили им определенные территории бывшей Российской империи, в том числе и Турции уступили территории исторических Грузии и Армении, которые до того РИ отвоевала у турок. Тогдашние Грузия и Армения не признали эти пункты Брестского мира и решили драться за них с турками, однако солдаты, вернувшиеся с фронтов Первой мировой были под сильным влиянием большевистской антивоенной пропаганды и не хотели дальше воевать, и призванные на военную службу, не признавали офицерских чинов, срывали с них погоны, не признавали воинскую дисциплину и, следовательно, боеспособность таких частей была в самом плачевном состоянии. А вооруженные отряды грузинской Красной гвардии (в будущем – Народной гвардии – рабочих, которые после рабочего дня проходили кое какую боевую подготовку), а также студентов и других добровольцев, не имели боевых знаний и навык, естественно, и боевого опыта, и несли поражения от турецких войск; несли поражения и отступали и, бывшие в таком же состоянии, армянские войска. А турки, видя свое превосходство и свои успехе, уже не хотели довольствоваться условиями Брестского договора и продолжали наступать в глубь территории Закавказья. Кроме того, азербайджанская делегация в Закавказском Сейме не захотела поддержать войну Грузии и Армении с Турцией и, таким образом, единство Закавказья уже тогда дало трещину.

В таких условиях правители Грузии, лидеры партии соц-демократов (меньшевиков), стали связываться с главными союзниками турок – немцами с предложением, в замен на признание ими условий Брестского мира остановить турок от дальнейших захватов территории в Грузии. Немцы согласились на такое посредничество, но предложили – поскольку единства Закавказья уже нет, то выйти из этой организации (Закавказской республики), объявить независимость Грузии и в таком формате вести переговоры с Турцией. Грузинские правители согласились на это и 26 мая 1918 года была объявлена о независимости Грузии и создании Грузинской Демократической республики. Вместе с этим, в Грузии утвердилось и верховное правление Кайзеровской Германии, о чем не любят говорить и не хотят признаться современные грузинские историки. И хотя немецкие власти тогда не очень-то вмешивались во внутреннюю жизнь в Грузии, но определенную выгоду в виде вывоза некоторых видов сырья и материалов на военные нужды они явно могли иметь, просто я не очень-то знаю об этом, и потому остановлюсь с этой темой. Однако упреки со стороны русских в том, что эти материалы немцы использовали против Красной Армии лишены всяких оснований – Брестский мир был подписан в начале 1918 года (кажется в марте месяце), а независимость Грузии объявлена 26 мая того же года, когда РККА уже не вела боевых действий против немцев. И как же немцы могли тога использовать эти материалы против Советской России? Видно некоторым русским так не терпится сказать именно плохое о грузинах, создают такой образ тогдашних ситуаций, чтобы как можно больше очернить Грузию и грузин, и сами не думают о том, что ставят себя и своих приверженцев, тех кто им поверит и пойдет за ними, не только в ложное, но и глупое положение. Подумайте над этим. А что «за снабжение кайзеровских войск продовольствием, МИД Чхенкели был награждён высшим военным орденом Германии Железным крестом», то это все касается войны Германии на Западном фронте против Франции, Англии и США, а восточного, Русского фронта тогда давно уже существовало. Вот и показатель вашего того не только ложного, но и глупого положения... батенька, мой оппонент.

3) начала ли Грузия, воспользовавшись Гражданской войной, агрессию против Абхазии, используя снаряжённые немцами батальоны?!...и дошла аж до Кубани...(а когда Деникин послал отряд , кто не разбежался, тот в полном составе сдавались в плен)..

Ответ: – В вашем вопросе явно просматривается незнание основных вопросов истории Грузии и роли Абхазии в этой истории. Закавказье и Грузия с древних времен были под влиянием могущественных государств Востока: Парфии, потом Персии, точнее Ирана, а также и Ассирии – Месопотамии (еще раньше парфян и персов), а со времен греческой колонизации появились и заинтересованные западные силы (древние Греция и Рим). Во времена поздней Римской республики полководцы Лукул и Помпей завоевали для Рима Закавказье. В это время в I веке н. э. греческий историк Страбон говорит о существовании в Восточном Причерноморье только государства Колхиды. А уже при утверждении римского правления, во II веке н. э. местный правитель Флавий Арриан в письме своему императору Адриану говорит о четырех народах в этом районе: лазах, абшилах, абасгах и санигах, каждый из которых имеет своего царя и эти цари прямо подчинены римскому императору Адриану. Грузинские историки считают это результатом римской политики «разделяй и властвуй» – а именно в место прежней Колхиды на ее месте возникновение четырех малых государств и прямое подчинение каждого из них непосредственно Риму. Вероятно, что в Колхиде могла существовать гегемония самого многочисленного и сильного народа Лазов – мегрелов, и это было не по вкусу римлянам, и они вывели из их власти перенчисленные выше относительно малые народы. Абасгов наши историки отождествляют с абхазами, а санигов – со сванами. Это они делают и на основе языковых и этнографических знаний, в которых я не силен и потому умолкаю. Могу только сказать, что Флавий Арриан пишет, что Питиунт и Диоскуриада, т. е. современные Пицунда и Сухуми тогда (II век н. э.) входили в царство санигов, и правда, древняя форма названия Сухуми – Цхуми на сванском диалекте грузинского языка означает породу дерева – граб, который на восточно-грузинском диалекте и в литератуно-грузинском языке пишется как – рцхила, или древняя форма крцхила – отсюда и название города Цхинвали, или историческая форма Крцхилвани, которую сегодня российские власти приписывают к «исконно осетинскому» чему-то, и это одно из свинств сегодняшней русской политики по отношению к Грузии и грузинскому народу, не говорю о таких же свиньях в грузинском обществе, которые из американской задницы предъявляют часто лживые претензии к России, а именно это (русская лживость и русское свинство) направлено не против свинства того активного меньшинства грузин, а против Грузии и грузинского народа. Название еще одного известного грузинского города Телави, последней столицы Кахетинского царства, происходит от названия породы дерева – тела (лат. tilia), что по русски означает – липа. Академик Дубровин пишет об этом в самом начале своей книги «Георгий ХII последний царь Грузии и присоединение ея к России», поскольку царь Ираклий II скончался именно в этом городе в начале, кажется, 1798 года, и Н. Ф. Дубровин начинает свое повествование именно с этих событий. Однако, вернемся к теме Абхазии.

В результате борьбы могущественных завоевателей – Рима, потом Византии с запада и Ирана, а потом и Арабского Халифата с востока, Закавказье и, естественно, Грузия были разделены на западные и восточные области под гегемонией, в той или иной форме этих могущественных завоевателей. Однако абхазский князь Леон, живущий в VII в., который был в брачном родстве с домом Хазарских каганов, при помощи хазарских войск сумел одолеть византийские войска и получить независимость от Константинополя. Он стал уже называться Абхазским Царем и расширять свои владения, естественно, на восток, в остальную Грузию. Это же дело продолжили и его приемники и в Х в. Абхазское царство доходило аж до города Гори, в самое сердце Кратли – центральной Грузии. Но эти абхазские завоевания в грузинских летописях и грузинской историографии не воспринимались и не воспринимаются как чужеземные завоевания, а как внутригрузинские явления. Кроме того, не происходило навязывание на остальных грузин абхазского языка, абхазских нравов и обычаев, в самой Абхазии в церквях есть грузинские надписи, и т. д., и т. п., в этих вопросах я тоже мало осведомлен, и умолкаю. Но знаю другое, что абхазские цари, их царские дома, много и активно действовали в направление объединения отдельных грузинских царств и областей в единое грузинское государство. Кроме Абхазского царства в Грузии существовали еще два царства – Картлийское и Кахетинское. Под давлением арабских завоевателей Картлийские правители временно и частично перешли в малообытаемую грузинскую область Тао-Кларджети, к юго-западу от Картли, которая входила в протекцию Византии и туда арабы не входили. Там впоследствии было образовано Тао-Кларджетское царство, которое со временем усилилось и тоже стало играть ведущую роль в общегрузинских делах и процессах. К концу Х века пресеклась мужская линия в династии Абхазских царей и кандидатом на абхазский престол остался сын сестры последнего царя абхазов и Картлийского царя (или эристава-эриставов /«эристави» означает «главу народа»/) Гургена из рода Багратионов, царевич Баграт. Кроме того, царевича Баграта усыновил и бездетный царь Тао-Кларджети Давид, имеющий и византийский титул Курапалат. При содействии Давида Курапалата и Картлийских вельмож, при согласии абхазского высшего сословия, вполне мирно и при полном согласии, Баграт Багратиони взошел на абхазский престол в конце Х века. Когда в начале ХI века скончались его отец Гурген и приемный отец Давид Курапалат, то Баграт унаследовал Картлийское и Тао-Кларджетское царства, а потом победил Кахетинского хор-епископа и присоединил Кахетию. Таким образом Баграт III из рода Багратионов в начале ХI века стал царем объединенного грузинского государства. Соответственно цари единой Грузии назывались царями абхазов-грузин-ранов-кахов- и прочая, и прочая, и прочая. Грузинское государство пережило нашествие турок селджуков, при царе Давиде IV вышло победителем в борьбе с ними (начало ХII века), а при царице Тамаре достигло вершины своего могущества (начало ХIII века). Потом было монгольское владычество, потом монголов сменили турки-османы (Порта-Отоманская) с запада и Иран с востока, силы которых были несравненно больше сил грузин и вся Грузия на протяжении нескольких столетий вела тяжелую и неравную борьбу с этими хищными и сильными завоевателями.

В таких тяжелых условиях Грузия распалась на отдельные царства и княжества, а политика мусульманских завоевателей выражалась, кроме всего прочьего, во внедрении и разжигании вражды как между отдельными грузинскими государствами, так и между правителями и отдельными вельможими внутри этих государств – та же формула: разделяй и властвуй. И в таких условиях национальные, этнопсихологические, культурные, родственные и прочие связи и отношения были все же довольно сильны и в условиях раздробленности Грузии. Не было исключением в этом случае и Абхазское княжество, знать которой имела тесные связи и регулярные отношения со знатью соседних грузинских княжеств и царств. Связывающим звеном являлось, естественно, так же и духовенство. Языком церковного служения был грузинский язык. Как известно, Восточная Грузия была во владычестве Ирана, Западная Грузия – Турции, и кроме того, в последнем случае, определенные области исторической Грузии входили непосредственно в состав Порты (Ахалцихский пашалык, Аджария), а другие – в вассальной зависимости. В Абхазии, как я знаю, эта зависимость была несколько сильнее, чем в Имеретинском царстве, Мегрельском и Гурийском княжествах (абхазские владетели принимали мусульманскую веру, чего не делали остальные западногрузинские государи). Объединение этих грузинских государств стало возможным только в составе Российской империи, за что приношу ей мою искреннюю благодарность. Но вместе с этим должен сказать, что царские власти вели политику, направленную на ослабление грузинского элемента в исторической Грузии, в том числе и в Абхази (Сухумском округе). Я сам специально не изучал эти вопросы, но могу привести такой пример: В 1985 г. в Батуми вышла на свет книга – Сахокия Тедо Тимофеевич, «Путешествия по Гурии, Аджарии, Самурзакано и Абхазии». Автор этой книги, известный грузинский этнограф советского времени, академик Т. Сахокия, на рубеже 19-го и 20-го веков совершал этнографические путешествия в разные уголки исторического грузинского государства, которые силою Российского оружия и усердием грузинской милиции (ополчения) были отняты у Ирана и Порты, тогда входили в состав Тифлисской и Кутаисской губерний и происходил процесс восстановления единой грузинской нации «под сенью дружеских штыков». В предисловии к данной книге, которое принадлежит виднейшему грузинскому историку советских времен, академику Георгию Читаия говорится: «... Т. Сахокия царское правительство преследовало. Его не раз арестовывали и выселяли. Страшную картину действий против Т. Сахокия царских чиновников, жандармов и шпионов хорошо отражает один до сих пор неопубликованный секретный документ, который составлен 15–20 марта 1904 г. во втором отделе канцелярии военно-народного управления главноуправляющего Кавказского края. Документ этот называется (название приведено на русском языке): «Дело об исследовании политической благонадёжности проживающих в Сухумском округе Федота Тимофеевича Сахокия, Антимоза Ивановича Джугели..., являющихся главными представителями грузинской партии, п р о т и в о д е й с т в у ю щ е й | м е р о п р и я т и я м | п р а в и т е л ь с т в а | п о | о б р у с е н и ю | н а с е л е н и я | о к р у г а и принятия против них административных мер воздействия»» (выделено мною – И. Х.). Значит, в начале ХХ века царское правительство России, после переселения нескольких десятков тысяч абхазов в Турцию («махаджирство» абхазов после поражения от российских войск особенно в войне с Турцией в 1877-1878 гг.), проводило мероприятия «по обрусению населения Сухумского округа», и этим мероприятиям мешал грузинский этнограф, который изучал и описывал существующую в Абхазии и Самурзакано этнографическую ситуацию. Эти описания, как видно, не шли на руку местным русским правителям, потому что их целью был отрыв абхазов от своих исторических соотечественников – грузин и тем самим как ослабление грузинского общественного и государственного организма, так и усиление своего русского присутствия в исторической Абхазии, которая тогда называлась русскими просто Сухумским округом.

Знаю я еще и о другом примере. Через несколько лет после описанного случая, в правящих кругах России созрела мысль о выводе Сухумского округа из состава Кутаисской губернии и присоединения его к соседней северокавказской русской области (сегодня, как я понимаю, это Краснодарский край, а тогда как назывался, не могу знать). Тогда сами представители абхазской знати, крестьянства и духовенства вошли делегацией к наместнику царя в Закавказье, и просили его не осуществлять намеченных планов и оставить Абхазию в составе Кутаисской губернии. Тогда российские власти уступили желанию народа, это было до начала Первой Мировой войны. Но в Абхазии носителем общегрузинской культуры, языка, являлись знать и духовенство, и когда после Советской оккупации Грузии, или ее насильственной советизации, большевистские власти в Абхазии стали уничтожать или же сильно подавлять именно абхазскую знать и духовенство, тогда они сильно подавляли и разрывали и те естественные исторические связи, которые имелись веками в этой части Грузии, и получилось то, что мы сегодня имеем. А разве этого просили Российских императоров грузинские цари при заключении договоров о покровительстве или подданстве, и разве такое обещали им Российские императоры? Конечно же нет. А то, что такое получилось, это показатель лжи и лицемерия российской стороны. а теперь конкретно о ваших вопросах по Абхазии.

«начала ли Грузия, воспользовавшись Гражданской войной, агрессию против Абхазии, используя снаряжённые немцами батальоны?!...» 

Ответ: – Грузия в такой же мере начала тогда агрессию против Абхазии, в какой Россия в свое время начала агрессию против Смоленска (при князе Пожарском), против Чернигова, Полтавы, Киева, Минска, потому что Абхазия для Грузии то же самое, как перечисленные области для России. что значит слова «воспользовавшись Гражданской войной»? Выше я писал, что в Абхазии, как и во всей Грузии, влияние большевиков было ничтожным, и абхазы так же шарахались от Совнаркома и РККА, ЧК и ЧОН, как и грузины и как все народы Закавказья. Именно полномасштабная война Советской России против Грузии смогла переломить ситуацию в пользу России и большевиков, и в самой Абхазии. Что же касается первого факта установления Советской власти в Абхазии, то это даже комический случай с точки зрения общественно-политической жизни любого народа. Дело было еще до объявления независимости Грузии, но после заключения Брестского мира. Тогда русский крейсер «Дакия» возвращался домой в Россию и зашел в сухумский порт для пополнения запасов. Там матросы этого корабля встретили на улице офицера абхаза Николая Эмхвари и захотели содрать с него погоны, но однорукий офицер убил нападавшего матроса и скрылся. Тогда команда корабля вышла на берег и угрожала уничтожить город, если не выдадут убийцу матроса. Поскольку сами матросы были под сильным влиянием пропаганды большевиков, то этим воспользовались местные большевики и объявили в Сухуми Советскую власть. Абхазы выдали Николая Эмхвари, и потом его убили на корабле, как я знаю, заживо сварили в котле корабля. А когда креисер «Дакия» ушел из Сухуми, то Советская власть там недолго могла просуществовать. Пришла Красная гвардия Грузии и водворила порядок. Немецкого снаряжения она не могла иметь, поскольку это происходило до того, как грузинские власти начали переговоры с немцами. Что же касается вооружения и снаряжения отрядов Красной гвардии, то первоначальным источником к этому являлся арсенал русской армии в Тбилиси, а потом уже те российские войска, которые массово уходили с турецкого фронта к себе домой. Грузинские власти тогда предложили им пропуск при условии сдачи оружия и боеприпасов, иначе грозили оказанием сопротивления. Войска согласились, но потом первую партию их безоружных перебили в Азербайджане. Тогда красногвардейцы и меньшевистские лидеры стали сопровождать эти поезда до российской границы и таких нападений больше не происходило. Вот откуда было у грузинских вооруженных сил оружие, артиллерия, боеприпасы и снаряжение. О немецком снаряжении я ничего до сих пор не слышал и не читал. 

«и дошла аж до Кубани...(а когда Деникин послал отряд , кто не разбежался, тот в полном составе сдавались в плен)..» 

Ответ: – Я сам не в восторге от перехода грузинской Красной (Народной) гвардии в Сочинский округ, а на счет Кубани ничего не могу сказать. Но еще в советское время я как то наткнулся в Публичной библиотеке на книгу, сборник нескольких статей, где автором выступал бывший командир Сочинского Зеленого отряда, наверно местного лесного партизанского движения, который говорил, что из за частого нападения то белых, то красных и разорении от того, местные бойцы зеленого отряда просили грузинские власти о защите, и он был доволен появлением там грузинских войск, которые местным тогда обеспечили такую защиту. Но мне не нравится те слова Валико Джугели из его книги «Тяжелый крест», когда он говорит о сохранении этой области в составе Грузии, по моему этого не надо было делать. Большего по этой теме я не знаю и не могу сказать. Что же касается боеспособности грузинских народногвардейцев, то она была довольно низкой, это было ополчение и уступала в боевых качествах регулярным войскам. Это правда.

4) Когда Германия капитулировала, в конце 1918, и вывела свои войска, не кинулась ли Грузия к Англии и не стала ли уверять, что союз с Германией был просто увлечением, а любит она всерьёз только Англию и мечтает о демократии и свободе и западных ценностях ?!...( о чем писал Троцкий) Ничего не напоминает?!)))

Ответ: – Когда Германия капитулировала, как я знаю, британцы хотели взять в плен те 4 немецких батальона и так отправить их в виде военнопленных, но грузинские власти и общество не дали им осуществить свои планы: они по всему маршруту следования эшелонов с немецкими батальонами устраивали им многолюдные и теплые встречи и не давали британцам возможности для ареста немцев. Это в благодарность за честные и дружеские отношения со стороны немцев. Тогда англичане с большей симпатией относились к армянам, и подбодренные этим, в декабре 1918 года армянские войска напали на Грузию и заняли определенную часть нашей территории, но были отброшены, а когда уже грузинские войска начали преследование отступавших армян, тогда уже представители Антанты – два капитана, француз и британец потребовали от грузинских властей в 12 часов 31 декабря (1918 года) прекратить боевые действия, на что и пошло правительство Ноя Жордания, хотя серьезный военный успех был на стороне Грузии. Англичане также недружелюбно поступали с Грузией и в 1919 году, когда связанные с Турцией Мусульманские силы напали на области Ахалцихе и Ахалкалаки, на юге Грузии, и поступали с местными жителями христианами так же, как немецко-фашистские оккупанты поступали с советскими гражданами в Белоруссии, на Украине и в России. Просто грузины своими военными победами тогда заставили англичан считаться с ними. Вот что пишет главнокомандующий тогда грузинских войск генерал Георгий Квинитадзе в своих воспоминаниях: «Английский офицер желал меня убедить, чтобы я не переходил границ «Территории Юго-Запада Кавказа», и задал мне такой вопрос: «А не считаете ли Вы, что, вступая в войну с «Территорией Юго-Запада Кавказа», государством, находящимся под покровительством Англии, Вы этим самым поднимаете руку против Англии». Я ответил, что так считать не могу, ибо, если я буду рассматривать свои военные действия, направленные против этого государства, как действия против Англии, то в таком случае нападение этого самого государства и разорение, произведенное им в Ахалцихском и Ахалкалакском уездах, я должен буду рассматривать, как нападение, произведенное на нас Англией». Вот так отстаивал тогда грузинский генерал интересы своего отечества перед англичанами.

Что же касается демократии и западных ценностей, то о демократии тогда в Грузии много говорили и на деле многое осуществляли, а на счет западных ценностей, то Зураб Авалишвили, который был отправлен в Европу для продвижения вопроса о признании независимости Грузии, в своей книге «Независимость Грузии на переговорах....» пишет, что приехавшие туда видные лидеры грузинских соц-демократов Карло Чхеиде и Ираклий Церетели вместо хлопот и забот о признании независимости Грузии, стали активно участвовать там в выступлениях европейских соц-демократов против своих правительств. Как же могли их партийные товарищи быть сторонниками европейских буржуазных ценностей, которые и господствовали в Европе? Так что и в этом случае дело обстоит не так просто и однозначно. Одно точно, что грузинские меньшевики, как и русские их соратники и собратья, с самого начала раскола в РСДРП были на стороне европейского пути развития соц-демократического движения, которое возглавляли Карл Кауцкий и его единомышленники, они даже считали большевиков искажателями марксизма, и этого своего основополагающего отношения они никогда не скрывали. Что же касается большевистских методов, когда они мирным политическим действиям предпочитали подготовку и осуществление вооруженного восстания, то этого грузинские меньшевики не ценили, не уважали и всячески преследовали. Это точно.

5) Нападение Грузии на Цхенвали и обстрел города -это агрессия?!

Ответ: – Я повторяю, что Сухуми и, тем более, Цхинвали для Грузии то же самое, что Смоленск, Киев, Чернигов, Полтава и Минск для России. А что касается действий Саакашвилевской клики, то я против них в силу своих возможностей действовал еще до того, как они пришли к власти, потому что знал, что Шеварднадзе ставленник американцев, а раз они хотят уже убрать его и поставить нового своего ставленника, то это я понимал так: Шеварднадзе все таки человек старого воспитания, старой закалки, есть такие вещи, на которые он не пойдет, и раз его хотят убрать американцы, то новых правителей они заставят делать то, что не сделал бы Шеварднадзе. А когда я говорил об этом где мог и как было возможно, то вскоре тогда, после переворота власти, в Тбилиси прилетел, кажется, министр иностранных дел России и поздравил его; по моему Иванов была фамилия этого министра. Я вам ответил – что для грузин значит Цхинвали, а за действия этого придурка Саакашвили и его своры я отвечать не могу. В России говорят, что Саакашвили американский агент, но до того, как стать ЦРУшником, он уже был КГБшником, его родной дядя Темур Аласания Был генералом КГБ. Мне говорили, что в одном телеинтервью наверно небезисвестный вам бывший шеф грузинского МГБ Игорь Гиоргадзе говорил, что и мать Саакашвили, проф. Гиули Аласания так же была в свое время его агентом. Так что, он как минимум – двойной агент, как США так и РФ, и разбирайтесь с ним сами.

И последний вопрос: Была ли когда-нибудь Грузия независимым и суверенным гос-вом в прямом смысле этого слова?! 

Ответ: – Приведу выдержки из книги «История СССР – для ВУЗ-ов – 1947 года издания» (стр. 742). В предисловии к книге написано: «Учебник по истории СССР, 2-е издание, для исторических факультетов вузов является коллективным трудом. Составление I тома учебника взяли на себя Институт истории Академии наук СССР (сектор Истории СССР до XIX в) и кафедра Истории СССР исторического факультета Московского ордена Ленина Государственного университета имени М. В. Ломоносова».

Далее выдержки из текста:

Давид Строитель (1089-1125). К моменту вступления на престол царя Давида II, получившего прозвание Строителя или Возобновителя, успехи, достигнутые его предшественниками, были почти сведены на-нет. Но в лице Давида Грузия получила правителя, бывшего в одно и то же время тонким и искусным политиком, настойчиво проводившим свою линию, талантливым полководцем и хорошим организатором. При нём Грузия достигла значительного политического могущества и культурного развития. Первый крестовый поход, отвлекший силы мусульман от Закавказья, облегчил борьбу Давида с внешними врагами Грузии. Давид сумел хорошо этим воспользоваться для усиления Грузии. То вступая в дипломатические переговоры с отдельными представителями феодальной знати, то грозно карая тех, кто, идя против него, опирался на внешних врагов, он сумел собрать под свою власть всю Грузию. Давид одержал ряд блестящих побед над сельджукскими султанами. В 1122 г. Давид освободил древнюю столицу – Тбилиси от сельджуков. Власть Давида чувствовали на себе почти все мусульманские феодалы северного Азербайджана; он овладел значительной частью территории Армении.

В борьбе с феодальной знатью Давид сумел добиться крупного успеха, между прочим, на церковном соборе в 1103 г. он провёл отмену назначений на церковные должности лиц только из феодальной знати. Давид стал на сторону демократического течения в самой церкви и добился восстановления выборного начала и замещения церковных должностей лицами из более широких кругов.

Самой существенной реформой Давида II была реформа военная. Источником постоянной слабости центральной власти в Грузии было то, что царь не имел своего войска и в военном деле зависел от феодальной знати. В начале XII в. Давид воспользовался затруднительным положением половцев, часть которых под давлением Влидимира Мономаха вынуждена была откочевать на Северный Какавз. По инициативе Давида часть половцев была поселена в Грузии и составила войско, зависевшее только от царя, которое и дало Давиду недостававшую ему до тех пор воинскую силу.

В эпоху Давида было проведено большое строительство. Были возобновлены и вновь построены мосты, водопроводы, дворцы и другие здания.

Социальный и политический строй Грузии в XI и XII вв. В Грузии этой эпохи, как во всяком феодальном государстве, мы видим два противостоящих антагонических класса: феодалов и крестьян. Первые владели землёй и распоряжались трудом обрабатывавших её земледельцев, нося общее название «азнаури», которое нужно перевести русским термином «дворяне». Обязанностью азнауров была личная военная служба. Азнауры не составляли единой массы. Среди них выделялись крупные феодалы, непосредственные вассалы царя – «дидебули»; мелкие азнауры были вассалами крупных феодалов и церкви; низшей прослойкой азнауров были азнауры непотомственные, принадлежность которых к дворянству обусловливалась только их личной службой и продолжалась, пока продолжалась эта служба. Видное место по своему богатству и влиянию среди феодалов занимала церковь.

Второе место после феодалов-землевладельцев занимало купечество. Крупные купцы пользовались привилегиями в купеческих организациях, в суде и в городском управлении и привлекались иногда к участию в обсуждении государственных дел.

Класс эксплуатируемых в основной своей массе составляли крестьяне («глехи»). В XI-XII вв. большая часть их уже была крепостными азнауров. Городские ремесленники испытывали на себе гнёт эксплуатации со стороны купцов и ростовщиков. В Грузии в описываемое время продолжало существовать и рабство, но количество рабов всё убывало.

Во главе страны стоял царь, носивший титул «царя царей». Отдельными округами управляли назначаемые царём воеводы («эристави» /«глава народа» - по русски – И. Х./), во главе крупных областей стояли воеводы воевод («эристави-эристави» /точнее «эриставт-эристави» («эристави эриставов») – И. Х./), происходившие от местной феодальной знати. Во главе центрального аппарата правительства стоял заведующий царской канцелярией – «вазир вазирей» («вазирт вазири» - по грузински), бывший председателем совещательного и исполнительного совета, в состав которого входили царские советники по военным делам, внутреннему управлению и финансам, а также управляющий двором.

Георгий III. После крупных дворцовых осложнений, ослабивших на некоторое время силу Грузии, власть перешла к внуку Давида Георгию III (1156-1184). С внешнеполитической стороны царствование Георгия было успешным. При нём произошло окончательное закрепление за Грузией города Ани и всего его района. Наследие Давида Строителя было сохранено, но борьба царя с феодальной знатью продолжалось с прежней силой и заставила Георгия обратиться к новым методам борьбы. Справившись с большим восстанием феодалов, царь стал изменять состав своих ближайших советников и, вместо того чтобы, по обычаю, назначать их из состава родовитой знати, выбирал их из более демократических слоёв. Так, руководителем военных сил он назначил потомка переселённых его дедом половцев-кипчаков; один из его ближайших советников происходил из крепостных.

Но у Георгия не было сыновей, и для того, чтобы обеспечить переход престола к дочери Тамаре, ему пришлось пойти на ряд больших уступок феодальной знати.

Царица Тамара. Царствование Тамары (1184-1213) – наиболее выдающийся период в истории феодальной Грузии. На рубеже XII и XIII вв. Грузия достигла своего наибольшего внешнего могущества. Расцвет национальной культуры, начавшийся со времени объединения страны при Баграте III и продолжавшийся при Давиде Строителе, достиг при Тамаре своей высшей точки. Яркими чертами личной обаятельности наделяют современники образ самой царицы Тамары.

Внешняя политика Грузии при Тамаре представляла собой непрерывный ряд успехов. Грузия хорошо использовала благоприятную в этот момент внешнеполитическую обстановку: взятие Константинополя крестоносцами, упадок могущества сельджуков и т. д.

Ряд удачных походов, закреплённых договорами, отдал во власть Тамары на западе территорию почти до ворот Трапезунда, на юге – Карс и армянские области, на востоке в вассальной зависимости от Грузии оказался весь Северный Азербайджан с Ширваном. Блестящие походы были проведены полководцами Тамары в Ардебиль и Хлат. Грузия распространилась от Черного до Каспийского моря. К концу царствования Тамары Грузия достигла, таким образом, большого международного значения и могущества.

Феодальная знать, вырвавшая у Георгия ряд привилегий и успевшая в начале царствования Тамары захватить для своих ставленников высшие государственные должности, вынуждена была покориться; все посты царских постоянных советников снова были заняты сторонниками политики Георгия III.

Тамара вышла замуж за русского князя Юрия, сына Андрея Боголюбского, покинувшего Русь, где он не получил никакой доли в наследстве своего знаменитого отца. В Грузии Юрий стал известен под именем Георгия Русского. Брак был неудачен. Юрий показал себя неплохим воином, но несдержанным и порочным человеком. Он был изгнан из Грузии и уехал в Константинополь. Его попытка вызвать восстание в западных областях Грузии не увенчалась успехом; последующая судьба Юрия неизвестна. От своего второго брака с Давидом Сосланом (осетинским царевичем по отцовской линии, Багратидом – по материнской) Тамара имела сына Георгия, сделавшегося её преемником в 1213 г., и дочь Русудан.

Грузинская культура XII-XIII вв. Культурный расцвет Грузии при Тамаре был итогом всего предшествующего развития. Вскоре после христианизации Грузии стали возникать грузинские монастыри, сначала за рубежом, в Палестине и на Афоне, потом в самой Грузии. В монастырях переводились на грузинский язык греческие книги, не только имевшие значение для христианского культа, но и относившиеся к светской литературе. Давняя культурная связь Закавказья с Персией и арабским Востоком также отражалась в литературных влияниях, проникавших в Грузию. То же можно сказать и об искусстве, в особенности строительном. От арабов приходили сочинения по медицине и естественным наукам. Грузия становилась естественным посредствующим звеном, соединяющим Восток с Западом. Появились и оригинальные произведения светской исторической и художественной литературы на грузинском языке: первые грузинские летописи, исторические труды Георгия Афонского (XI в.), юридический трактат Ефимия Афонского о преступлениях против жизни и здоровья и т п. Крупным представителем средневековой философии является Иоанн Петриций (вторая половина XI – начало XII в.), последоватеь неоплатонистов, обладавший большими познаниями в греческой литературе. Блестящий расцвет грузинского зодчества нащел мощный отзвук и в строительстве Киевской Руси, свидетельством чего является Черниговский собор, выстроенный в 20-ых годах XI в. Позднее грузинские мастера участвовали в украшении Владимирского собора.

При дворе Тамары процветала поэзия, давшая лучшее произведение грузинского эпоса – бессмертную поэму современника Тамары Шота Руставели – «Витязь в тигровой шкуре». Произведение это, безупречное по форме, увлекательное по содержанию, отражает в поэтических образах жизнь феодальной Грузии. Руставели долгое время жил при дворе Тамары, он был противником феодальной знати и сторонником усиления царской власти. Его поэма является прекрасным образцом рыцарской поэзии; в ней автор прославляет защиту угнетённых и подвиги борьбы с внешними врагами. (конец выдержки из книги)

Вот вам и ответ на ваш вопрос.

А насчёт пропаганды нашего ТВ ... Сегодня по первому показывали фильм о Нани Брегвадзе , по другому- 'Мимино'... 

Ответ: – Я не говорил о том, чем вы там развлекаетесь. А говорил о тех видеоматериалах в интернете, которые лживо передают и толкуют информацию о Грузии, как исторической, так и современной. Обо всем этом я выше пространно и с разных сторон писал и надеюсь, что умный, вдумчивый, искавший правду человек сможет разобраться. Желаю вам действительно во всем разобраться.

Наша жизнь не омрачена ненавистью... Думайте о своей Душе, а мы, как всегда, сами о себе позаботимся... 

Ответ: – некоторое время назад я два или три раза смотрел видеоролик, в котором нормальный русский человек рассказывал о том, что летом 2008 года отдыхал с семьей на море, где то в Сочи или Новороссийске, не помню. В начале августа он семью свою поездом отправил домой, а сам на машине отправился за ними. Но на машине он поехал вдоль Кавказского предгорья, а потом повернул на север, в глубь России. Где то на дороге он встретился с военным эшелоном, который на станции разгружался, и когда он спросил солдат кто они, откуда и куда едут, то узнал от их ответов, что едут воевать в Грузию. И это происходило за несколько дней до 7 и 8 августа, т. е. до начала боевых действии. Этот человек ясно задает вопросы: ведь эта воинская часть должна была получить приказ на подготовку и выступление, должна была подготовиться, погрузится в вагоны, за несколько суток доехать до того пункта, где он их встретил. Иначе говоря, боевых действий еще не было, а русские дивизий уже готовились и ехали на войну, якобы в ответ на грузинскую агрессию против осетин, в ответ на обстрел Цхинвали из РСЗО, когда этого обстрела еще не было. Я выше писал, что Саакашвили до того, как стать агентом американских спецслужб, уже был агентом советских, а потом и российских спецслужб, и давая приказ на обстрел из «Градов» Цхинвали, он чье задание выполнял, американское или русское, это еще вопрос.

Кстати, о «Мимино». Одна моя знакомая женщина, мать моей хорошей подруги в начале 90-х годов говорила мне, что еще в советское время один его знакомый летчик гражданской авиации, тбилисский армянин по национальности, решил перейти на международные рейсы, подготовился по программе, сдал все экзамены, прошел все конкурсы, и когда уже якобы его должны были принять, ему сказали: вы знаете, когда советский самолет приземлится в заграничный аэропорт, то из него должен выйти пилот со славянской внешностью, а у вас такой внешности нет, и вы на это место не подходите. Вот какая была реальная обстановка в том «братском» Союзе. И такую жизнь, такой порядок вещей вы называйте «не омраченной», если ни ненавистью, то чем то другим, очень плохим и скверным? Так что, я последую вашему совету и буду думать о своей душе, а вы позаботьтесь о себе, как вы сказали, но и вам, думаю, прежде всего надо заботиться о своей душе, потому, что именно она вечна, и после кончины человека для этой жизни именно душа переходит в вечность, и вам должно быть не безразлично – ваша душа вечно будет радоваться и блаженствовать вместе с Богом, или же вечно страдать и мучиться в лапах дьявола. Вам выбирать и вам же трудиться в нужном направлении. Желаю вам выбрать правильный путь и правильные труды на этом пути. Вам так же всех благ.

Ираклий Хартишвили